[souhait]

Пишет  souhait:

19.07.2010 в 17:28

Какая, в конце концов, разница, какого типа тот или иной человек? Как будто узнав, что раз он проходит по какому-то типажу, то с ним либо нужно. либо не стоит общаться.
ну дурь же какая-то тогда получается...

Вы простите, конечно, но это самый неуместный комментарий их тех, что я вижу к соционическим записям.
Какая разница, как называется тот или иной цветок? Он не перестанет быть цветком.
Какая разница, как называется дерево - оно же дерево!
Какая разница, что это за змея? Они же не бывают ядовитыми!
Какая разница, действительно, человеку, который уже прям весь искрутился, чтобы узнать свой тим, что об этом думает те, кому без разницы, м?)

URL комментария

@темы: социохрень

Comments

[raped dude]

где смысл и кто прав?

[souhait]

raped dude смысл в том, что это сарказм.
Если известно название и описание змеи - можно понять, какая из них ядовита и какие у нее повадки, а значит - предохраняться, если известно название растения и его описание - можно знать, съедобно это или нет, если известен тим человека - можно делать меньше больно ему и себе.

Если это отнести к отношениям, то согласна с тем что выделено курсивом, если к желанию человека узнать тим то с остальным.

[souhait]

Шельн конечно, не важно, какого тима человек, в теории, но зачем биться головой об гексли (в моем случае) и ждать адекватности?
или же в квадрах, где ценна БЭ - зачем лишний раз злые шутки?

souhait гексли разные бывают. Даже в рамках одного тима большое разнообразие, а если учесть что тим это еще не все что определяет человека.

[souhait]

божэ, вот только не это!
зачем? зачем в мире существуют люди, которые с наставительным видом говорят очевидное?
ну неужели я где-то сказал, что считаю всех людей одинаковыми?

вы знаете, змеи все тоже разные, и растения. но в рамках одного вида у них одинаковые (!) способности.

[raped dude]

souhait смысла нет, потому что лучше считать всех змей ядовитыми, просто так, на всякий случай; на деревья вообще как-то похер; ну а если человеку так неймется пожрать каких-то растений, то, кхм, это к кащенко.)

если известен тим человека - можно делать меньше больно ему и себе.

немного предвзято. иногда, знаете ли, даже конфликтеры вполне хорошо уживаются, общаясь так, как оно есть, а не изголяясь на "не делать больно себе и ему".
и вот про это "больно". вы под ним что имеете в виду? вообще не общаться с человеком, или подстраиваться и менять свои же устои, чтобы лишний раз не ссориться?

souhait подрабатываю Кэпом, на полставки. Специально для наставительно-соционических постов.

[souhait]

или подстраиваться и менять свои же устои, чтобы лишний раз не ссориться?

это.

Шельн он не наставительный, сарказм не уместен.

[raped dude]

или подстраиваться и менять свои же устои, чтобы лишний раз не ссориться? это.

какой идиот станет менять себя и отказываться от своей натуры ради чьего-то благополучия конкретно и комфорта общения в целом? о_о

[souhait]

raped dude тот идиот, который нашел такого же идиота, они полюбили друг друга и идут на компромисс?

[raped dude]

souhait зачем идти на компромисс, когда изначально они полюбили друг друга за то, что они такие разные?
мне вспомнился склад -_-

[kirschwasser]

сначала нравятся временные явления. кратковременные.
а для развития нужно длительное общение и притирка.
вот здесь и проявляется

какой идиот станет менять себя и отказываться от своей натуры ради чьего-то благополучия конкретно и комфорта общения в целом? о_о

тусоваться - одно.
дружить и близко общаться - другое.
и при разности оба типа общения комфортны, но в каком случае уступки и зачем нужны - очевидно.

[raped dude]

тусоваться - одно. дружить и близко общаться - другое. и при разности оба типа общения комфортны, но в каком случае уступки и зачем нужны - очевидно.

какие странные люди =\
придется тупо признать, что я один тут какой-то ебанутый и с позором уйти, ах-ах -_-

Уступки это решить куда носки кидать, кто будет готовить и мусор выносить. А менять свой характер и личность ради комфорта другого человека это другое.

[kirschwasser]

raped dude люди вообще странные зверюшки. оттого и интересные
не ебнутый)
у каждого свои ценности просто и свои точки зрения.

[kirschwasser]

Шельн , ломка?)

[raped dude]

Karellian
свои точки зрения - это не то, банальная отговорка. лично у меня есть только мое мнение, остальное - неверно.
я б вам простынку ща красивую накатал, но, боюсь, оно тут кроме меня никому не нужно.)

[raped dude]

ломка?)

долбоебство.

Karellian вроде того)

[kirschwasser]

raped dude, хорошо. Тогда вопрос - если у человека другое мнение, чем у вас, вы просто не будете с ним общаться?
не, я не наезжаю, мне просто интересно)
не, я бы почитала.

Шельн ясно, спасибо)

[Пандохва]

Мне больше понравился начальный источник баттхерта. Ну и да, знать болевые тоже полезно - хотя помнить их у каждого ТИМа довольно трудно)
Хотя если честно - ну пусть человек будет гамлетом, пусть. Сам же потом откажется)

[raped dude]

Karellian ну почему же. я выслушаю его мнение касательно чего-либо и просто больше не буду возвращаться к этой теме. в редких случаях - да, могу пересмотреть свои взгляды и поменять отношение. не более.
ждите простынку. >D

[kirschwasser]

Пандохва когда его максим приложит, а он не воспримет должным образом? или когда двинут по болевой настоящей,потому как она не болевая у гамлета и можно эту тему обсуждать?))

raped dude но это своего рода тоже уступка :З хоть и не масштабная.
жду)

[Пандохва]

Karellian
Ну я же говорю - сам потом откажется. И гораздо скорее. чем найдется Максим. Человеку будет просто неуютно находится там, где обстановка для него не комфортная.

[souhait]

Я весьма 4-логично не хочу объяснять очевидное.
Поэтому скажу следующее: мне, латентному эгоисту и консерватору, нравится искать подход к людям, которые мне нравятся. Я готов подстраиваться под человека и с соционикой это проще. Радикальная максималистичная позиция кажется мне эгоцентричной и неправильной. Притирка - это ни в коем случае не носки-трусы, это именно узнавание. А компромисс - это построение максимально-комфортной атмосферы отношений.
Так как каждый человек уникален, то не лучше ли взять то, что у него известно, учесть это и дальше наслаждаться уникальностью?

[raped dude]

Karellian эта уступка не будет иметь никакого отношения к соционике и тим человека при обмене мнениями не имеет никакого значения.

дети, слушайте глас божий

начну я с того, что предупрежу заранее: все, что тут написано, - моя личная имха, основанная на моем поведении/характере/опыте. единственное, что вам надо сделать, это прочитать текст, понять его и согласиться.
так что начнем. -D
отталкиваться я буду от фраз «

тусоваться - одно. дружить и близко общаться - другое. и при разности оба типа общения комфортны, но в каком случае уступки и зачем нужны - очевидно.

», так как это задело больше всего своей, м, предвзятостью и дискриминацией, что ли?
как я понимаю, уступки в данном случае характерны, по мнению автора, для второго варианта, то есть, близкого общения. видимо, автор какой-то альтруист. х)
возьмем термин "тусоваться" как изначальное знакомство с человеком и редкими пересечениями. автор утверждает, что в таких ситуациях можно быть самим собой без всяких уступок и подстраиваний, то есть, даже если вы не состыковываетесь по тимам и в общении присутствуют какие-то разногласия, все равно можно быть собой, потому что, ну, это же не близкое общение, знакомство простое.
и вот, где-то тут и начинается мое непонимание.)
в отличие от автора, ящетаю, что первое впечатление - самое важное. начальное общение с новыми людьми - самое важное.
остальное - похуй.
то есть, ну посудите сами: если в вашем окружении появился человек (предположительно, тим не самый приспособленный для общения с вашим тимом), то какой смысл быть собой и тут же, при первых разногласиях, без каких-либо уступок строить стены, даже не узнав человека получше? а так всегда и получается, в общем-то.
так что не умнее ли было бы вот как раз-таки с такими знакомыми быть не_собой, уступать в чем-то, подстраиваться - просто чтобы понять, что из себя представляет человек? ну и чтоб хоть втереться в доверие, а не относиться предвзято по правилу "не тот тим, не близкий человек, нах нужен".
а с близкими.. с близкими все гораздо проще. если вы подпустили к себе человека настолько близко, насколько не каждый будет способен пробраться, то какой вообще смысл что-то из себя строить? уступать, меняться?
вот серьезно, или я ебнутый, или остальные, но я не понимаю, в чем нужда быть чем-то другим для реально близкого человека. дружба это или любовь - все равно. если я изначально подстраиваюсь под новых знакомых и прочих людей, чтобы прощупывать их (ну и просто держать репутацию), то с близкими людьми, которые важны мне, которым важен я, просто не вижу смысла страдать подобной хуйней.
именно с ними нужно быть самим собой, потому что кроме них мало кто сможет оценить и понять вас такого, какой вы есть. вот и все.
знаю, бред какой-то получился, тк я в общем-то никогда не умел объяснять самого важного.
да и от людей зависит - у кого-то близких человеков и лучших друзей дохуя, у кого-то их вообще нет, а я вообще такой однолюб, ибо привязываюсь лишь к одному из сотни, и если привязываюсь - то хуй уже отдерешь.
а остальных просто по умолчанию люблю/ненавижу, ибо моя 2Э прекрасно позволяет мне найти общий язык почти с кем угодно. если мне не лень, конечно. xD
но морально такова: уступки надо делать левым людям, потому что не знаешь, чего от них ожидать. а собой быть надо с близкими и важными, тк они с твоей ебанутостью уже смирились они тебя понимают и без этого.
вопщем, я кончел.

[souhait]

эта уступка не будет иметь никакого отношения к соционике и тим человека при обмене мнениями не имеет никакого значения.

в нашем случае тоже! соционика - всего лишь инструмент, чтобы было комфортнее. естественно, я иду на компромисс не потому что у человека такой тим. тим подсказывает как пойти на компромисс. это большая разница.

[souhait]

вопщем, я кончел.

вопщем, я щитаю, что обе теории надо объединить и разграничить.
незнакомым людям делаются уступки, чтобы лучше их узнать, близким - чтобы лишний раз не огорчать.
одно неизменно - уступки делать можно и нужно.
какое отношение имеет к этому соционика - я указал выше.

[raped dude]

souhait ну это если вы дофига всего о соционике знаете.
а обычные люди вроде меня идут на компромисс без всяких там болевых и блабла, и, в общем-то, эффект тот же.